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 Betreff des Beitrags: Krippenbeleuchtung
BeitragVerfasst: 04.10.2016, 17:31 
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Registriert: 04.10.2016, 17:13
BeitrÀge: 2
Servus Krippenfreunde,

bin neu hier und beschÀftige mich erst seit kurzem mit dem Krippenbau.

Jetzt hÀtte ich Fragen zur Beleuchtung.

Ich möchte ca. 9 - 10 Lampen anbringen, darunter zwei mit Flackerlicht.

1) Was ist besser einen normalen Trafo fĂŒr Ruhelicht zu nehmen und dann extra LĂ€mpchen fĂŒr das Flackerlicht kaufen
oder lieber eine Kombination fĂŒr Ruhe- und Flackerlicht. Was wĂ€re der Vorteil / Nachteil ?

2) Reicht fĂŒr das Vorhaben ein Trafo und eine ErgĂ€nzung mit einer Verteilerleiste ?
Und bei den Trafo muß es ja dann wenn ich das mit der Verteilerleiste mache ein stĂ€rkerer sein,
weil er ja sonst die Verteilerleiste nicht mehr schafft oder?


Schon mal vielen Dank fĂŒr die Antworten.


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 Betreff des Beitrags: Re: Krippenbeleuchtung
BeitragVerfasst: 05.10.2016, 15:36 
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Registriert: 25.01.2010, 16:17
BeitrÀge: 158
Wohnort: Schwaz in Tirol
wĂŒrde keine flackerlĂ€mpchen auf das normale lampennetz schalten.
meist zuckt dann die restliche - normale - Beleuchtung mit, das stört.


wenn flackern gewĂŒnscht einen flackertrafo ausgang benutzen-so meine Erfahrung bisher
es gibt eigene Trafos oder kombinierte
gruß mctranner


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 Betreff des Beitrags: Re: Krippenbeleuchtung
BeitragVerfasst: 05.10.2016, 17:39 
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Registriert: 04.10.2016, 17:13
BeitrÀge: 2
Danke fĂŒr die schnelle Antwort. Aber beim Flackerausgang kann ich dann normale Lampen nehmen das sie flackern oder brauch ich da auch wieder spezielle?
Es gibt ja die Kombination 3 Normale und 2 Flacker. Kann ich da dann noch eine 5er Steckleiste anschließen oder brauch ich einen zweiten Trafo, weil das einer nicht packt?


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 Betreff des Beitrags: Re: Krippenbeleuchtung
BeitragVerfasst: 08.10.2016, 19:04 
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Registriert: 26.03.2013, 16:33
BeitrÀge: 389
Wohnort: 49124 GeorgsmarienhĂŒtte
Hallo Loewe,

herzlich willkommen bei den Krippenbauern!

Zum Thema steht hier http://www.krippenverein.de/forum/viewtopic.php?f=3&t=453 noch einiges zur Information.

Dann fĂŒge ich noch Texte der Fa. Steger zum VerstĂ€ndnis bei.

Der Umfang der Lichtquellen hÀngt sicherlich vom Strombedarf - von der StÀrke der Birnen - ab.


Viele GrĂŒĂŸe aus dem Teutoburger Wald!


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Wilhelm LĂŒcking

Die Krippenwelt von Wilhelm LĂŒcking
Krippenfreunde OsnabrĂŒck und Emsland e. V.
Die Weihnachtskrippe von Wilhelm LĂŒcking

E-mail: wilhelm.luecking@outlook.de
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BeitragVerfasst: 11.05.2018, 09:05 
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Registriert: 12.04.2018, 11:13
BeitrÀge: 48
GrundsÀtzliches zu Leds Krippen Beleuchtung (Leuchtdioden)

Leds werden mit einem bestimmten Strom betrieben die Spannung
wenn sie ausreicht spielt dabei eine andere Rolle.
NatĂŒrlich wird bei einer hohen angelegten Spannung auch ein grĂ¶ĂŸerer Strom fließen
der die Leds dann kaputt macht.Die Farbe wird durch die Bauart
sprich WellenlÀnge Strahlung der Diode bestimmt.
in der Regel werden diese besonders hochwertige Leistung Leds
mit einem Konstantstromnetzteil mit integrierter Strombegrenzung betrieben
(wir reden vom Strom nicht von Spannung!)Wir als Laien sollte uns bei unseren Basteleien
immer unter dem maximal Wert Strom der Diode bewegen um sicher zugehen
das wir nicht schaden erleiden. Da wir nicht mit Konstantstromnetzteil arbeiten
nur ein normales Netzteil arbeiten das der Netzspannung & Stromschwankungen unterworfen
ist wĂ€re ein Mittelwert fĂŒr uns "Laien" die bessere Lösung auch wenn man nicht
die volle Helligkeit erreicht.Es ist nicht verkehrt die WiderstĂ€nde etwas grĂ¶ĂŸer auszulegen,
Zur Hilfe fĂŒr die Bestimmung der VorwiderstĂ€nde hier ein kleiner Programm
von Modellbau-Berchtesgaden zum runter laden.....
https://modellbau-in-berchtesgaden.jimd ... 1382048040
FĂŒr alle Bastelarbeiten mit Leds Dioden hat sich bei mir eine Stromquelle
DC +/-Netzteil mit 1A oder 2A mit 12 Volt bewÀhrt.
bei uns z.B.Led Strom liegt ca. 15mA Diodenspannung 1,6-2 Volt.
Eine wĂ€rme Entwicklung an den Leddioden ist nicht zu befĂŒrchten und können eingeklebt werden.
(wer genau arbeiten will muss sich die Daten der Dioden besorgen)
bei einem 1A Netzteil könnte man theoretisch ca.50 kleine 5mm Dioden egal
ob Flash ,Flacker oder "normale" mit entsprechende Widerstande (parallel) anhÀngen,
(siehe Programm bitte entpacken)
Programm Dioden welcher Widerstand!
Ich wĂŒrde aber eine Einzelbeschaltung(Parallelschaltung) der Dioden
mit WiderstÀnde den Vorrang geben um einen kompletten Ausfall
bei Fehler oder Ausfall einer Led zu vermeiden
auch wenn der Stromverbrauch etwas höher liegt.
Bei Reihenschaltung wÀre die Belastbarkeit (Watt) unseres Widerstand zu beachten
die dann wenn er zu klein, sehr heiß und sich auch in Rauch auflöst .
Außerdem wĂ€re die Anzahl der Leuchtdioden dann hier SpannungsabhĂ€ngig
weil jede Diode auch ihre Spannung zum Strom braucht.. :lol: !!
Als Abschluss wÀre noch eine Regelung in gewissen Grenzen der Helligkeit
mit IC 317 interessant zum selber bauen oder als fertigen Bausatz aus dem Internet.
Bei einem Netzteil genĂŒgender Leistung je nach Verbrauch (min. 1A )
können auch zwei Regelstufen an ein Netzteil betrieben werden.
Die einfache Art wÀre ein zusÀtzlichen Widerstand zur Helligkeitsabsenkung
von 1KOhm-10 KOhm (ausprobieren)je nach Leistung (Watt) in die Zuleitung bringen.
Diese Leds werden dunkler .(weniger Spannung weniger Strom)
Auf eine richtige Polung der Dioden sollte man achten da sonst nichts leuchtet :shock:
Eine Hilfe K (Kathode ) immer der Kurze Draht an der Leuchtdiode.....
Tom


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 Betreff des Beitrags: Re: Krippenbeleuchtung
BeitragVerfasst: 02.10.2018, 13:06 
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Registriert: 12.04.2018, 11:13
BeitrÀge: 48
Die Frage warum nicht Parallelschaltung mit einem Widerstand....??
Weil es fĂŒr uns nicht so einfach funktionieren wird..oder wir haben nur gleiche ausgemessene Diodentypen mit exakt gleichen Daten!
Wer eine bunte Kette aus allen Farbdioden basteln will wird hier mit dieser Schaltung aber auch schon mit normaler Reihenschaltung mit grĂ¶ĂŸerer Anzahl von Dioden nicht glĂŒcklich werden...


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 Betreff des Beitrags: Re: Krippenbeleuchtung
BeitragVerfasst: 02.10.2018, 16:40 
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BeitrÀge: 208
Wohnort: Vorderpfalz
Hallo Tom,

wenn ich eine Gruppe von LEDs zum Ausleuchten eines Raumes nutze, dann schalte ich bis zu drei in Reihe. Das macht bei typischen LEDs mit einer Durchschlagspannung von 3,2 - 3,5 V bis zu 10,5V und bleibt damit unterhalb der Spannung des 12V - Trafos. Der notwendige Vorwiderstand wird dann sehr klein. Da der Strom durch alle drei LEDs nacheinander fließt, leuchten alle drei LEDs gleich hell.

Alternativ kann man, wie Du gezeichnet hast, LEDs parallel schalten. Diese mĂŒssen aber identisch sein, sonst kriegt man unterschiedlich viel Strom auf die verschiedenen LEDs und die LEDs leuchten unterschiedlich stark. Man kann insbesondere nicht rote und gelbe LEDs parallel an einem Vorwiderstand betreiben. Die gelbe (3,2V) nicht leuchten, denn die rote LED (2,6V) begrenzt die Spannung. Außerdem muss man darauf achten, einen ausreichend dicken Vorwiderstand einzubauen, denn bei 5 LEDs parallel fallen an einem 500 Ohm - Vorwiderstand schon mal 4 W ab ... vermutlich fĂ€ngt es auch an zu brennen, weil die ĂŒblichen WiderstĂ€nde nur 0,25 oder 0,5 W aushalten.

WiderstĂ€nde fĂŒr 10-20 mA sind Cent-Artikel, also immer ein Vorwiderstand fĂŒr eine LED. FĂŒr eine einzelne LED mit max. 20 mA reicht ein Widerstand der Leistungsklasse 0,25W.

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer


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 Betreff des Beitrags: Re: Krippenbeleuchtung
BeitragVerfasst: 02.10.2018, 20:28 
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Registriert: 12.04.2018, 11:13
BeitrÀge: 48
Genau so ,alles Top ...


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 Betreff des Beitrags: Re: Krippenbeleuchtung
BeitragVerfasst: 03.10.2018, 16:14 
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Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 208
Wohnort: Vorderpfalz
Im Elektronik Kompendium ist auch ein ganz einfacher LED-Vorwiderstandsrechner https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1109111.htm verfĂŒgbar. Er gibt sogar die Verlustleistung am Vorwiderstand an. Leider geht er nur fĂŒr jede LED einzeln.

Man tippt auf die Farbe der LED (damit setzt man die LED-Durchlass-Spannung), gibt die Betriebsspannung des Trafos oder der Batterie ein und gibt den zulÀssigen maximalen Strom an. Dann tippt man auf das Wort "ERRECHNEN" und bekommt einen passenden Widerstand vorgeschlagen. Zwei Daten sind in der Ergebnistabelle wichtig: nÀchster Wert und Verlustleistung. Dies sind die Kenndaten, die der Vorwiderstand haben muss, um mit LED und Spannungsquelle fertig zu werden.

Ich gebe nicht den gewĂŒnschten Betriebsstrom sondern den maximalen Strom an, da ich zusĂ€tzlich noch einen 10 kOhm Trimmer einbaue und dann den Betriebsstrom herunter-regeln kann, wenn die LED zu hell ist.

PS: LEDs werden nicht wirklich heiß, man kann sie auch einmauern o.Ä., ganz im Gegenteil zu den VorwiderstĂ€nden, die ja Energie vernichten mĂŒssen -> d.h. WĂ€rme erzeugen.


DateianhÀnge:
Dateikommentar: LED Vorwiderstandsrechner aus dem Elektronik Kompendium (vgl. Link)
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Gloria et Pax
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