krippenverein.de - Hier finden Sie alles ĂŒber Weihnachtskrippen

Die Fragen, die bei der LektĂŒre unserer Webseiten offen geblieben sind, können Sie hier los werden.
Aktuelle Zeit: 22.07.2018, 19:40

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 10 BeitrĂ€ge ] 
Autor Nachricht
BeitragVerfasst: 06.10.2013, 14:34 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
Über den Sommer habe ich Gelegenheit gehabt, in den verschiedensten BaumĂ€rkten und Baustsoffhandlungen nach XPS - umgangssprachlich "Styrodur" - zu suchen. Inszwischen hat sich eine kleine Sammlung ergeben, so dass man einen Vergleichstest wagen kann:

Nr. 1: Knauf Polyfoam 350-SE (Quelle: Baustoffhandel in Brixen, SĂŒdtirol), 5cm Plattendicke, glatte OberflĂ€che
Nr. 2: Bachl P-XPS 300 SF (Quelle: Hornbach Baumarkt, Ludwigshafen, Pfalz), Marke Precit, 6cm Plattendicke, glate OberflÀche
Nr. 3: Ursa XPS D N-III-PZ (Quelle. Baustoffhandel in GrĂŒnstadt, Pfalz), 5 cm Plattendicke, strukturierte OberflĂ€che
Nr. 4: Austrotherm XPS 30 TOP (Quelle: OBI Baumarkt, Worms, Rheinhessen), 6cm Plattendicke, glatte OberflÀche
Nr. 5: Jackon Jackodur 380 (Quelle: Baustoffhandel in Frankenthal, Pfalz), 4cm Plattendicke, glatte OberflÀche
Nr. 6: BASF Styrodur 2800 C (Quelle: Max Bahr Baumarkt, Frankenthal, Pfalz), 5 cm Plattendicke, strukturierte OberflÀche
Nr. 7: BASF Styrodur 3035 CS (Quelle: Baustoffhandel in Roxheim, Pfalz), 6cm Plattendicke, glatte OberflÀche
Nr. 8: BASF Styrodur 5000 CS (Quelle: Baustoffhandel in Frankenthal, Pfalz), 5cm Plattendicke, glatte OberflÀche
Nr. 99: Knauf Polyfoam (Quelle: Materialrest von H. Demetz, Grödnertal, SĂŒdtirol)

Die Probe Nr. 99 habe ich bei einem Besuch bei der Firma Heide in SĂŒdtirol http://www.demetzheinrich.com dankenswerterweise von H. Demetz bekommen. Er hat die OberflĂ€che (ca. 5mm) mit einem Abrichthobel entfernt, da sie sich nicht zum Strukturieren eignet. Diese Probe dient als Vergleichsprobe. Die Firma Knauf vertreibt in Deutschland Gips und Fertigmörtel, ihre XPS-Platten sind hier jedoch nicht erhĂ€ltlich.

Styrodur 5000 CS von BASF ist als Isolierung unter der Bodenplatte des Hauses gedacht und muss somit eine hohe Last tragen. Es ist deutlich fester als die anderen Produkte, welche als Fassaden- und Kellerwand-Isolierung vorgesehen sind.

Die XPS-Platten sind verschieden eingefÀrbt:
Nr. 1: grau (Knauf)
Nr. 2: dottergelb (Bachl)
Nr. 3: blassgelb (URSA)
Nr. 4: blassrosa (Austrotherm)
Nr. 5: blasslila (Jackodur)
Nr. 6: graugrĂŒn (Styrodur 2800)
Nr. 7: hellgrĂŒn (Styrodur 3035)
Nr. 8: graugrĂŒn (Styrodur 5000)
Nr. 99: lachsfarbig (Knauf, Italien)

Hinweise zu Eigenschaften und Farben von XPS findet man u.a. in http://www.xps-waermedaemmung.de/category/was-ist-xps/


DateianhÀnge:
Dateikommentar: XPS-Proben
IMGP0929 Testfeld.jpg
IMGP0929 Testfeld.jpg [ 85.51 KiB | 20499-mal betrachtet ]

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer


Zuletzt geÀndert von de Nitzemer am 07.10.2013, 11:00, insgesamt 3-mal geÀndert.
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Vergleichstest: BandsĂ€ge und XPS
BeitragVerfasst: 06.10.2013, 14:46 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
Als ersten Schritt muss man fast immer mit SĂ€ge, Heißschneider oder Messer eine Styrodurprobe von der Platte abtrennen. In diesem Fall habe ich eine Metabo BAS 317 Precision WNB mit einem schmalen KurvensĂ€geblatt verwendet. Man erkennt die typischen Rattermarken an der SchnittflĂ€che. Die Probe Nr. 2 (Bachl) hat etwas weniger ausgeprĂ€ge Riefen als die anderen, was man auf dem Photo allerdings nicht sieht. Die Probe Nr. 8 (Styrodur 5000) ist etwas hĂ€rter, der Schnitt verlĂ€uft daher etwas wellenförmig, wie man es von Hartholz auf der BandsĂ€ge kennt. Probe 2, 7 und 8 mussten langsamer als die anderen Proben gesĂ€gt werden.

Alle Proben lassen sich erwartungsgemĂ€ĂŸ problemlos auf der BandsĂ€ge verarbeiten.


DateianhÀnge:
Dateikommentar: BandsÀgespuren
IMGP0932 BandsÀgeschnitt.jpg
IMGP0932 BandsÀgeschnitt.jpg [ 90.44 KiB | 20498-mal betrachtet ]

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 06.10.2013, 15:09 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
Als erstes Testobjekt möchte ich eine Amphore aus XPS herstellen. Dazu schneide ich zunĂ€chst mit einer PROXXON 27080 [url]http://www.amazon.de/Proxxon-27080-Heißdraht-SchneidegerĂ€t-Thermocut[/url] Quader aus der XPS-Platte und anschließend von zwei Seiten die Kontur heraus, so dass eine Art quadratische Vase entsteht.

Interessanterweise lassen sich die verschiedenen Proben deutlich unterschiedlich schnell schneiden. Um den Effekt zu verstÀrken habe ich bewusst auf der sehr niedrigen Leistungsstufe "2" gearbeitet. Das Schittbild zeigte bei einigen Proben bei geraden Schnitten eine deutliche Wellenstruktur.

Nr. 1: normale Schnittgeschwindigkeit, mittleres Schittbild (grau, Knauf)
Nr. 2: hohe Schnittgeschwindigkeit, welliges Schittbild (dottergelb, Bachl)
Nr. 3: normale Schnittgeschwindigkeit, mittleres Schittbild (blassgelb, URSA)
Nr. 4: hohe Schnittgeschwindigkeit, mittleres Schittbild (blassrosa, Austrotherm)
Nr. 5: normale Schnittgeschwindigkeit, welliges Schittbild (blasslila, Jackodur)
Nr. 6: hohe Schnittgeschwindigkeit, welliges Schittbild (graugrĂŒn, Styrodur 2800)
Nr. 7: geringe Schnittgeschwindigkeit, welliges Schittbild (hellgrĂŒn, Styrodur 3035)
Nr. 8: geringe Schnittgeschwindigkeit, sehr glattes Schittbild (graugrĂŒn, Styrodur 5000)
Nr. 99: hohe Schnittgeschwindigkeit, sehr glattes Schittbild (lachsfarbig, Knauf, Italien)


DateianhÀnge:
Dateikommentar: Halbzeuge fĂŒr Amphoren nach dem Heißschneiden
IMGP0937 Heissdraht.jpg
IMGP0937 Heissdraht.jpg [ 94.01 KiB | 20497-mal betrachtet ]

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Vergleichstest: Amphorenschnitzen
BeitragVerfasst: 06.10.2013, 15:24 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
Nachdem die Halbzeuge vorgefertigt waren, habe ich mich ans Schnitzen mit einem Cuttermesser gemacht. Amphoren lassen sich recht gut aus XPS schnitzen, da man den langen ziehenden Schnitt, den man fĂŒr XPS braucht recht gut hinbekommt. Amphoren haben keine hinterschnittenen Bereiche. Trotzdem lassen sich einige Unterschiede erkennen:

Glatter, gleichmĂ€ĂŸiger Schnitt
Nr. 3: (blassgelb, URSA)
Nr. 5: (blasslila, Jackodur)
Nr. 8: braucht mehr Kraft (graugrĂŒn, Styrodur 5000)

Gelegentlich leichtes Hakeln
Nr. 1: (grau, Knauf)
Nr. 2: (dottergelb, Bachl)
Nr. 6: (graugrĂŒn, Styrodur 2800)
Nr. 99: (lachsfarbig, Knauf, Italien)

Deutliches Hakeln und HĂ€ngenbleiben
Nr. 4: braucht mehr Kraft (blassrosa, Austrotherm)
Nr. 7: (hellgrĂŒn, Styrodur 3035)

Schnitzproben mit XPS sind immer etwas problematisch, da XPS das Werkzeug sehr schnell stumpf macht. Man weiß dann nicht, ob man die Klinge oder das Schnitzsgut testet. Ich habe daher zwei Amphoren aus Jackodur (lila, Nr. 5) geschnitzt, eine gleich zu Anfang und eine als Allerletzte. Die erste ging auch etwas besser. Die anderen Proben wurden in Reihenfolge der Probennummern bearbeitet. Eine Abfolge (z.B. Anfangs gut, an Ende schlechter) lĂ€sst sich aus dem Ergebnis nicht ablesen.

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer


Zuletzt geÀndert von de Nitzemer am 07.10.2013, 11:01, insgesamt 1-mal geÀndert.

Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Vergleichstest: Haptik
BeitragVerfasst: 06.10.2013, 15:36 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
Beim Schnitzen ist aufgefallen, dass die verschiedenen Amphoren sich sehr unterschiedlich anfĂŒhlen. Einige sind samtig weich, andere fĂŒhlen sich wie Schmirgelpapier an. Die samtig, weichen XPS-Proben haben auch allgemein eine feinere Porenstruktur als die anderen.

samtig, weich in der Hand
Nr. 1: feine Poren (grau, Knauf)
Nr. 3: sehr feine Poren (blassgelb, URSA)
Nr. 6: feine Poren (graugrĂŒn, Styrodur 2800)
Nr. 8: sehr feine Poren (graugrĂŒn, Styrodur 5000)
Nr. 99: sehr feine Poren (lachsfarbig, Knauf, Italien)

fest
Nr. 4: mittel große Poren (blassrosa, Austrotherm)
Nr. 5: feine Poren (blasslila, Jackodur)
Nr. 7: mittel große Poren (hellgrĂŒn, Styrodur 3035)

sehr hart, erinnert an Schleifpapier
Nr. 2: grobe Poren mit Blasen (dottergelb, Bachl)

Die SchnittflÀchen der Proben Nr. 4, Nr. 5 und besonders Nr. 2 weisen deutlich sichtbare PorositÀt auf, die an einen Sandstein erinnwert. Bei den Proben mit feineren Poren erscheint die FlÀche nahezu glatt.


DateianhÀnge:
Dateikommentar: Amphoren geordnet nach Haptik (GefĂŒhl in der Hand): v.l. weich, fest, hart
IMGP0944 Amphoren.jpg
IMGP0944 Amphoren.jpg [ 118.54 KiB | 20495-mal betrachtet ]

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Vergleichstest: Styrodur schleifen
BeitragVerfasst: 13.10.2013, 21:04 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
Der nĂ€chste Schritt beim Bau der Amphore ist nun das Schleifen. Generell muss man fĂŒr Styrodur ein feineres Schleifmaterial nehmen als fĂŒr Holz. Der Abtrag ist recht groß. Ich habe zumeist einen Rest Bandschleifer-Leinen, mit Körnung 120 verwendet. Manchmal war auch das noch zu viel und ich musste auf P180 ausweichen.

Schleifen war nur mit der Hand möglich. Alle Proben wurden viel zu warn, wenn man eine Schleifmaschine o.Ă€. verwenden wollte, und sind dann am Schleifmittel angeklebt und haben große SchĂ€den an den OberflĂ€chen erlitten. Die meisten XPS-Proben konnten auch mit der Hand nur in einer Richtung geschliffen werden. Jede Hin- und Her-Bewegung fĂŒhrte zu SchĂ€den an der OberflĂ€che.

Besonders gut ließen sich die Proben
Nr. 5: (blasslila, Jackodur)
Nr. 6: (graugrĂŒn, Styrodur 2800)
Nr. 3: (blassgelb, URSA)
schleifen. Hier war mit der Hand sogar Hin- und Her-Schleifen möglich.

Die Proben
Nr. 1: (grau, Knauf)
Nr. 8: (graugrĂŒn, Styrodur 5000)
Nr. 99: (lachsfarbig, Knauf, Italien)
mussten mit P180 - Körnung geschliffen werden. Das gröbere Schleifleinen riss Schuppen aus der OberflÀche.


DateianhÀnge:
Dateikommentar: Gut Schleifbare Probe (oben, violett, Nr. 5) und Probe mit SchleifschÀden (unten, lachsfarben, Nr. 99)
IMGP0950 Schleiftest.jpg
IMGP0950 Schleiftest.jpg [ 74.97 KiB | 20432-mal betrachtet ]

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Vergleichstest: Zwischenstand
BeitragVerfasst: 13.10.2013, 21:41 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
Nach Beendigung der mechanischen Arbeitsschritte mussten noch die Henkel an die Amphoren geklebt werden. Dabei sind die dĂŒnnen Styrodurleisten immer mal wieder gebrochen. Abhilfe gelang, indem ich die Leisten zuerst mit den Fingern gekentet und damit dĂŒnn gepresst habe.

Am Ende zeigt sich, dass man mit etwas MĂŒhe aus allen untersuchten XPS-Materialien Amphoren herstellen kann. Als Favoriten haben sich fĂŒr mich bisher die Produkte von URSA (Nr. 3) und Jackon (Nr. 5) herausgeschĂ€lt.


DateianhÀnge:
Dateikommentar: Zusammenfassung (Amphorentest)
2013-10-13 Zusammenfassung XPS-test.jpg
2013-10-13 Zusammenfassung XPS-test.jpg [ 81.75 KiB | 20432-mal betrachtet ]

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Amphoren fertig
BeitragVerfasst: 13.10.2013, 21:49 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
Als letzer Schritt folgt nun noch das Fassen. Ich habe die Styrodur-Amphoren mit Volltonabtönfarben (Dispersionsfarbe fĂŒr die Wand) gefasst. Gealtert sind sie nach einer Idee von Antonio Pigozzi mit Babypuder. Das kann man krĂ€ftig Aufpudern und durch Abblasen wieder entfernen - sehr praktisch. Leider lĂ€sst es sich nicht mit Haarspray fixieren, darin löst sich das Puder auf. Die Farbe hĂ€lt natĂŒrlich prĂ€chtig.

Als kleine EntspannungsĂŒbung habe ich noch zwei AmphorenstĂ€nder aus Styrodur gebaut, wie A. Pigozzi es in KlĂŒsserath vorgefĂŒhrt hat (vgl. http://www.krippenverein.de/krippenbauschule/berichte/125-nichts-wegwerfen-ein-italienischer-krippenkuenstler-an-der-mosel.html). DafĂŒr habe ich das Material Nr.3 (URSA, blassgelb) gewĂ€hlt, da es etwas feinere Poren als der Mitfavorit Nr. 5 hat. Geschnitten wurde mit dem Heißdrahtschneider und dem Cuttermesser. Die Holzmaserung wurde mit der DrahtbĂŒrste (nur Ziehen, nicht Schieben) erzeugt und es wurde mit Dispersionsfarben gefasst. Das Ergebnis kann sich sehen lassen, denke ich.


DateianhÀnge:
Dateikommentar: Amphoren und AmphorenstÀnder aus Styrodur
IMGP1033 AmphorenstÀnder.jpg
IMGP1033 AmphorenstÀnder.jpg [ 104.59 KiB | 20432-mal betrachtet ]

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 27.10.2013, 19:04 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
FĂŒr die Herstellung von Pflastersteinen oder Bruchsteinmauern aus Styrodur muss man die Styrodur- oder XPS-Platte zunĂ€chst von der oberen, glatten Haut (Extrusionshaut) befreien. Ich mache das vorzugsweise mit dem Heißdrahtsschneider, man kann aber auch Hobel oder BandsĂ€ge und Schleifpapier einsetzen. Anschließend muss die OberflĂ€che unregenmĂ€ĂŸig gemacht werden. Wie beim Kurs mit A. Pigozzi (http://www.krippenverein.de/krippenbauschule/berichte/125-nichts-wegwerfen-ein-italienischer-krippenkuenstler-an-der-mosel.html) gezeigt, verwende ich dazu einen mit Kieselsteinen beklebten Tapetenroller, vgl. IMGP0957.

Als Proben habe ich dĂŒnne Schichten (0,5mm und 4mm) von der XPS-Platte geschnitten. Diese Schichten wurden mit dem Roller mehrfach in verschiedenen Winkeln ĂŒberrollt. Mit der Zeit drĂŒcken sich manche XPS so zusammen, dass keine Vertiefungen mehr zu sehen sind und statt Höhen und Tiefen eine plattgedrĂŒckte FlĂ€che zurĂŒckbleibt. Besonders schwierig war Probe 6, die bereits nach zweimal Überrollen komplett zusammengefallen war. Auch Probe 7 ging nicht besonders gut. VerblĂŒffend war, dass Probe 1 stark zum Zusammenfallen an der RĂ€ndern neigte, wĂ€hrend die nominell identische Probe 7 das weniger tat. Besonders gut ließen sich die Proben 2, 5 und 8 mit der Rolle profilieren.


DateianhÀnge:
Dateikommentar: PrÀparierter Tapenenroller zur Strukturierung von XPS-OberflÀchen
IMGP0957 - Rolltest Übersicht.jpg
IMGP0957 - Rolltest Übersicht.jpg [ 104.97 KiB | 20362-mal betrachtet ]
Dateikommentar: Gut (8) und schlecht (6) durch Rollen strukturierbare XPS-Typen
IMGP0965 Vergleich 6vs8.jpg
IMGP0965 Vergleich 6vs8.jpg [ 72.55 KiB | 20362-mal betrachtet ]

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 04.10.2014, 15:10 
Offline

Registriert: 16.11.2011, 22:14
BeitrÀge: 137
Wohnort: Pfalz
Gestern waren wir zum Tag der Deutschen Einheit im Elsaß einkaufen; eine Idee, die gefĂŒhlt 4 Millionen anderer Deutscher auch hatten. :D In einem Baumarkt der Kette "Leroy Merlin" in Hagenau haben wir ein neus XPS gefunden. Es stammt von der Firma TOPOX in Toledo, Spanien und ist etwa lachsfarbig. Von dem Styrodur, welches A. Pigozzi benutzt, ist es nur durch den leicht dunkleren Farbton zu unterscheiden. Ich werde des daher "orange" und "#9" nennen.

Zum Test habe ich gleich ein orientalische Hausecke aus dem orangen XPS mit der Bezeichung TOPOX MUR CB und XPS-EN 13164-T1-CS(10\Y)250-WL(T)0.7 gebaut, vgl. Photo. Mit dem Material ließ sich sehr gut arbeiten. Es hat sehr feine Poren und nimmt die Form gut an. Rollen ging auch sehr gut, BĂŒrsten habe ich noch nicht probiert. Insgesamt kann ich das Material empfehlen.


DateianhÀnge:
Dateikommentar: orientalische Hausecke aus Styrodur #9 (orange) und #1 (grau)
IMGP2561 orientalisch.jpg
IMGP2561 orientalisch.jpg [ 60.6 KiB | 18437-mal betrachtet ]

_________________
Gloria et Pax
de Nitzemer
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitrĂ€ge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 10 BeitrĂ€ge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine BeitrÀge in diesem Forum nicht Àndern.
Du darfst deine BeitrÀge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine DateianhÀnge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de